Ich war ein Schwein/äh Mensch

Hier geht es um alles - außer um's Angeln!

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Thomas Kalweit
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Ich war ein Schwein/äh Mensch

Beitrag von Thomas Kalweit » 29 Mär 2006 19:02

Jetzt reißt Euch bitte zusammen Leute! Das hier ist ein Anglerforum - von Anglern für Angler.

Wie so oft bestätigt sich das gerne angeführte Vorurteil: Wir Angler brauchen gar keine Feinde...

Der Angler ist dem Angler ein Wolf [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] .
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Stefan von Hatten

Ich war ein Schwein/äh Mensch

Beitrag von Stefan von Hatten » 29 Mär 2006 19:11

Werner,

leider versteckt sich hinter der Pseudoironie allzuoft eine versteckte und unfaire Breitseite, die auch ernst gemeint ist, aber nicht offen dargestellt wird - sorry, aber das, was Du geschrieben hast, geht bei mir nicht als Ironie durch, sondern ist definitiv eine Beleidigung. Diese Beleidigung führst Du dadurch weiter, dass Du DEIN Ironieverständnis über meine Meinung stellst und mich - nur, weil ich DEINEM Ironieverständnis nicht entspreche - als "dumm" abstempelst. Wenn ich mich richtig erinnere, war Dein irregeleitetes Selbstverständnis schon einmal Anlass für mich, Dir dazu entsprechend meine Meinung zu sagen (die ich übrigens herzlich gerne DIREKT und nicht in Pseudoironie verpackt rüberbringe).

Es mag sein, dass es ironisch geschrieben sein sollte (was Dir nur teilweise gelang), aber die dahinterversteckte Botschaft ändert sich dadurch nicht. Im Gegenteil. Die Ironie als Stilmittel zieht bei falscher bzw. gewollt falsch gezielter Anwendung die Meinung eines anderen Menschen noch abfälliger in den Schmutz, da in diesem Fall die Irone zu nichts anderem dient, als den "Anderen" lächerlich zu machen.

Ich denke, in diesem Fall wäre einfach mal eine Entschuldigung fällig.

Womit ich umgehen können "muss" bzw. "will" überlässt Du bitte mir. Und die Verbindung, die Du zwischen dem Verständnis der Ironie und der Akzeptanz der Werte unserer Gesellschaft schlagen willst, existiert nicht - diese Argumentation ist einfach nur unglaublich an den Haaren herbeigezogen. Ironie als "Wert" unserer Gesellschaft ist definitiv nicht existent. Ironie ist dem Zynismus sehr ähnlich und besweilen sehr verletzend.

Und den Rest der beleidigenden Rundumschläge kommentiere ich gar nicht - das ist mir echt zu blöd. Du hast es hier mit intelligenten, erwachsenen Menschen zu tun und nicht mit irgendwelchen Kiddies oder unmündigen Menschen. (Wobei ich hier das Eine definitiv nicht mit dem Anderen gleichsetzen will. Ich halte sehr viel von der Generation der Kids)

Und wenn Du Deinen eigenen Regeln folgen würdest, sähe Deine Argumentation schon ganz anders aus. Think about ist...

Petri!

Stefan

Stefan von Hatten

Ich war ein Schwein/äh Mensch

Beitrag von Stefan von Hatten » 29 Mär 2006 19:14

Hi Thomas,

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Thomas Kalweit:
<STRONG>Jetzt reißt Euch bitte zusammen Leute! Das hier ist ein Anglerforum - von Anglern für Angler.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

bei allem Verständnis für Deine Situation hier zwischen den Stühlen - wenn hier jemand so beleidigend und abwertend auftritt, wie es geschehen ist, muss man einfach reagieren und da ist es egal, ob es ein Angler oder GodFather ist :-)

Warum bist Du eigentlich nie im Urlaub, wenn es hier so zur Sache geht? *bg* Instinkt?

Petri!

Stefan

Harry1
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Beitrag von Harry1 » 29 Mär 2006 19:43

@ Stefan und Heinzmann, ich könnte mich in einigen Punkten bestimmt auch angesprochen fühlen. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

Der Witz dabei ist ja, das sich jeder dénkende Mensch in einer ruhigen Minute mit seiner Umwelt auseinander gesetzt hat.

Der Punkt ist hierbei aber für wie wichtig ich mich nehme und vor allem für wie wichtig ich meine Meinung, bei dem was ich hier schreibe, halte.

Eine Stärke kann es daher sein solche Ironie mal locker wegzustecken, wenn ihr das könnt zeigt ihr wirkliche Stärke und steht über dieser Story mit eurer Denkensweise.

Deswegen meinte ich dass sich besser jeder selbst über den Inhalt der Story seine Meinung bilden sollte. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]
mfG. Harry1

Werner B.
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Beitrag von Werner B. » 29 Mär 2006 19:51

@ Heinzman, Gsundbrunn,
ich erkläre euch nicht noch mal, dass Freiheit "immer die Freiheit des Andersdenkenden ist".

Ich schreibe hier, was ich will, solange ich niemand persönlich beleidige, auch wenn du Gsundbrunn den Unterschied zwischen persönlicher Beleidigung und erlaubter Satire nie kapieren wirst.
Du bist einfach zu ......
So jetzt hast du endlich den Grund, dich aufzublasen, nachdem du dich schon eine ganze Zeit ohne Grund aufgeblasen hast.
Und noch ein Grund dazu : Die Auseinandersetzung die wir schon mal hatten, habe ich aus dem gleichen Grund abgebrochen, weil du absolut nicht kapierst, was man dir schreibt und darüber hinaus in der Manier eines iranischen Geistlichen mir erklären willst , was in diesem Lande wahrhaft richtig und erlaubt ist.


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat
Ich denke, in diesem Fall wäre einfach mal eine Entschuldigung fällig.
Wofür ? dass du dich möglicherweise betroffen fühlen könntest von einer Satire, mit der nicht mal du gemeint warst. Jetzt drehst du komplett am Rad. Du bist nicht der Nabel der Welt.
Sittenwächter und Zensur gibt es im Iran, hier nicht.

[ 29. März 2006: Beitrag editiert von: Werner B. ]
Gruß Werner
Die Lage ist ziemlich unkomfortabel

Stefan von Hatten

Ich war ein Schwein/äh Mensch

Beitrag von Stefan von Hatten » 29 Mär 2006 20:12

Hi Harry!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Harry1:
@ Stefan und Heinzmann, ich könnte mich in einigen Punkten bestimmt auch angesprochen fühlen. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]<HR></BLOCKQUOTE>

Stimmt :-)

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
Eine Stärke kann es daher sein solche Ironie mal locker wegzustecken, wenn ihr das könnt zeigt ihr wirkliche Stärke und steht über dieser Story mit eurer Denkensweise.
<HR></BLOCKQUOTE>

Hm. Warum wird Schweigen immer mit Stärke verbunden? Sehe ich anders - es ist oftmals wesentlich mutiger, gegen bestimmte Dinge anzugehen und sich auch mal in den Kampf zu stürzen :-) Das hat Heinzmann gemacht. Und nach wie vor: Respekt dafür, dass er sich gegen den Strom gestellt hat!

Petri!

Stefan

Stefan von Hatten

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Beitrag von Stefan von Hatten » 29 Mär 2006 20:22

@Werner

Du verdrehst die Dinge, was den Abbruch der letzten Auseinandersetzung anbelangt. Anyway - das ist hier nicht das Thema und letztendlich auch egal.

Ich finde Dein Verhalten arrogant, besserwisserisch und beleidigend. Du bist definitiv nicht in der Lage, die Dinge aus der richtigen Perspektive zu betrachten und Dir scheint der Zusammenhang zwischen Ursache udn Wirkung ziemlich abhanden gegangen zu sein - ich greife Dich NICHT wegen Deiner Meinung an, sondern wegen der Art und Weise, wie Du unter anderem auch meine Meinung beleidigend und ignorant und besserwisserisch torpedierst. Das gestatte ich Dir nicht.


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat
...weil du absolut nicht kapierst, was man dir schreibt und darüber hinaus in der Manier eines iranischen Geistlichen mir erklären willst , was in diesem Lande wahrhaft richtig und erlaubt ist.
Nicht "man" schrieb - DU schriebst. Deswiteren darf ich Dich an Deine Aussage erinnern:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat
Satire ist in einer freien, demokratischen Gesellschaft ein legitimes Mittel der Auseinandersetzung. Damit muss man,( ohne Schaum vor dem Mund )umgehen können, wenn man für sich in Anspruch nehmen möchte, dass man die Werte eben dieser Gesellschaft verstanden und akzeptiert hat,
Da frage ich mich doch mal ganz einfach, wer hier wem sagt, was man darf und was nicht. Wie gesagt - Du verdrehst die Dinge und solltest Dich an Deine eigenen Regeln halten.

Petri

Stefan

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Thomas Kalweit
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Beitrag von Thomas Kalweit » 29 Mär 2006 20:40

Wer hier sagt was man darf oder nicht?

So, der Thread ist jetzt dicht!

Hier ist kein Ort, um auf persönlicher Art und Weise gegeneinander anzustänkern. Entweder wird hart an der Sache diskutiert - oder eben nicht.
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Beitrag von Thomas Kalweit » 30 Mär 2006 02:05

Wir sollten die Emotionen nicht so hochkochen lassen. Wir haben alle ein bisschen Recht. Und ich habe Hochachtung vor Eurem Idealismus!

Viele Angler haben aber verständliche Probleme mit strengen Veganern und Tierschutzorganisationen, weil diese in letzter Konsequenz auch das Angeln verbieten wollen. Freilich gibt es auch Ausnahmen in Einzelfällen.

Ob die Befürchtung berechtigt ist, weiß ich nicht...

PETA verbietet Pelze und das Angeln.

[ 29. März 2006: Beitrag editiert von: Thomas Kalweit ]
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Stefan von Hatten

Ich war ein Schwein/äh Mensch

Beitrag von Stefan von Hatten » 30 Mär 2006 02:24

Ich bin nicht PETA :-) Und auch kein militanter Tierschützer :-) Und ob es Idealismus ist, mag ich bezweifeln - es ist einfach eine Meinung und eine Lebenseinstellung.

Und es geht mir auch nicht darum, dass hier irgendjemand meine Meinung und meine Lebensweise adaptiert. Mich macht es einfach wütend zu sehen und zu lesen, wie jemand, der sich für eine wirklich gute Sache engagiert, angegriffen wird und auf welche unqualifizierte Art und Weise er angegangen wird.

Und glaub mir - ich habe hier nur einen Teil dessen geschrieben, was ich ausgesprochen hätte, wenn das eine "echte" und Livediskussion gewesen wäre. Das wäre noch ganz anders abgegangen...

Petri!

Stefan

[ 29. März 2006: Beitrag editiert von: Stefan Gsundbrunn ]

Heinzmann

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Beitrag von Heinzmann » 30 Mär 2006 02:29

Danke Stefan!

Grüße

Heinzmann

Stefan von Hatten

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Beitrag von Stefan von Hatten » 30 Mär 2006 02:36

Bitte :-)

Hat mich auch ein Sternchen meiner Bewertung gekostet *bg*

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